Session Start: Fri Jan 20 13:42:20 2012
Session Ident: #iroipk
[13:44] здравствуйте!
[13:47] school_7_mirny
[13:47] Здравствуйте!
[13:47] Добрый день, уважаемые коллеги. Плодотворной всем работы.
[13:48] Здравствуйте!
[13:49] <Усть-Янский_район_Гимназия> Всем привет!
[13:49] Добрый день.
[13:50] Всем уруй. Булунский улус приступил к работе. На связь должны выйти все школы улуса.
[13:51] school_7-mirny
[13:53] Добрый день, уважаемые коллеги.
[13:53] <Чурапча_ЧРССОШИ> готовы на чат конференцию, ждем давно
[13:53] Всем коллегам, доброго дня!
[13:54] Добрый день! Мы готовы к встрече с Вами.
[13:54] Добрый день!
[13:55] <УОгЯкутскаШкольныйОтдел1> Приветствуем всех участников январьского совещания работников образования республики!
[13:55] всем добрый день
[13:55] Добрый день Всем!
[13:55] <Кальвицкая> всем добрый день!
[13:56] <КЮСЮРСКАЯ> Всем добрый день!
[13:56] <Кальвицкая> Кобяй_Ниджилинская_СОШ2 Уруй-айхал!
[13:56] Добрый День уважаемые участники
[13:57] Приветствуем всех!
[13:57] <Чурапча_ЧРССОШИ> вчерашнюю конференцию считаем плодотворной, надеемся, сегодня также получить самые актуальные, свежие информации. Готовы со всеми реализовать наболевшие вопросы.
[13:57] Добрый день!
[13:57] school_7_mirny
[13:57] <Усть-Майская_СОШ> Всем доброго дня!)
[13:58] Приветствуем участников чата
[13:58] . .
[13:58] <Чурапча_ЧРССОШИ> Побольше бы вот таких конференций!
[13:58] добрый день! приветствуем всех участников чат - конференции!
[13:58] <Кальвицкая> мы с вами согласны!
[13:58] Добрый день! Всем успешной плодотворной работы!
[13:59] school_7_mirny Всем добрый день!
[13:59] Всем доброго дня!
[14:00] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> Дорооболорун
[14:00] Всем добрый день!
[14:00] <Чурапча_ЧРССОШИ> Позвольте узнать, из руководства кто примет участие.
[14:00] Добрый день!
[14:01] <Тойбохойская_СОШ> Здравствуйте!
[14:01] Добрый день, уважаемые коллеги, участники конференции! Предложение, обсуждение отдельных тем развёртывать в параллельной ветке для удобства. Как вам?
[14:01] <Хорулинская> Добрый день!
[14:01] Халматтан уруй айхал
Session Close: Fri Jan 20 14:01:33 2012
Session Start: Fri Jan 20 14:02:27 2012
Session Ident: #iroipk
[14:02] Добрый день, коллеги!
[14:02] <БНОШ_Горный> .
[14:03] Добрый день, участники чата! Вас привествует Управление образования г. Нерюнгри.
[14:03] Начинаем работу секции "Общественно-профессиоанльная экспертиза". Сразу для затравки:
[14:03] Добрый день!
[14:04] <Вилюйское_УУО> добрый день!
[14:04] Прошу приступить к работе группы и прекратить приветствия, так как мы видим, кто участвует!
[14:04] Добрый день, коллеги! ГКГ г.Якутска на связи!
[14:04] <Усть-Алданский_Тулуна_СОШ> Добрый день!
[14:05] ДАВЙТЕ ПО ТЕМЕ ЭКСПЕРТИЗА КАЧЕСТВ ОБРАЗОВАНИЯ
[14:05] <Чурапча_ЧРССОШИ> какие нормативно-правовые документы имеются по общественно-профессиональной экспертизе
[14:05] Добрый день, коллеги!
[14:06] Кто принимает участие с МО РС (Я) и ИРО и ПК?
[14:06] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> существует ли положение по работе общественных экспертов в других муниципальных образованиях?
[14:06] <Чурапча_ЧСОШ> Добрый день!
[14:06] <Чурапча_ЧРССОШИ> при проведении процедуры государственной аккредитации учитываются ли результаты внешней независимой экспертизы качества образования
[14:06] Вопросы, которые требуют конкретики: достоверность, доступность, прозрачность общественной экспертизы?
[14:06] <ОСОО_Кобяйское> Добрый день, участники чат-конференции!
[14:06] Добрый день!
[14:07] Здравствуйте
[14:07] Сразу для затравки появляются вопросы: по проекту закона "Об образовании" качество образования состоит из трех параметров - стандарты, ожидания личности и общества и потребности заказчика.
[14:07] TAATTA_УУО, добрый день
[14:07] Добрый день!
[14:07] Добрый день!
[14:07] <Белькачинская> как в условиях ФГОС будет происходить общественно-профессионлальная экспертиза качества образования?
[14:08] Добрый день, уважаемые коллеги! Начинаем работу нашей секции
[14:08] <Усть-Алданский_Мюрюнская> Какой механоизм более эффективный для систематической работы общественных экспертов?
[14:08] <ЖатайОбразов> Добрый день! Рады общению в конференции на кануне январского совещания
[14:08] <Чурапча_УКООШ> Какие ошибки встречаются часто при проведении экспертизы качества образования
[14:09] school_7_mirny , .
[14:09] о
[14:09] <Усть-Алданский_Мюрюнская> Организуются ли курсы для подготовки общественных экспертов?
[14:09] <Хандыгская СОШ> Каковы критерии общественно-профессиональнойэкспертизы качества образования?
[14:10] Кто готовит общественных экспертов?
[14:10] Добрый день.
[14:10] У нас секция "Общественно-профессиональная экспертиза". Ранжируем вопросы: уровни экспертизы (муниципальный, региональный, образовательного учреждения). Есть ли необходимость общественной экспертизы? Кто выступает заказчиком экспертизы?
[14:10] с
[14:10] Внедрение общественно-профессиональной системы оценки качества образования позволит, наверное, это самое главное, учитывать интересы всех субъектов образовательного процесса.
[14:10] <Куокунинская_СОШ> где можно найти положение общественно-профессиональной экспертизы
[14:10] <Усть-Алданский_Тулуна_СОШ> Под понятием "качество обарзования" на сегодняшний день определяем знание тех элементов содержания программных тем, владение умениями и навыками, которые определяют базовый уровень содержания образования, соответствующего требованиям госстандарта. Поэтому МО разрабатываются КТП с учетом требований кодификаторов ЕГЭ по предметам. Затрудняемся в отрабатывании новых подходов. К кому должны обратиться за помощью к ученым - педагогам или с
[14:11] каждая школа разработала свои критерии оценки качества образования, внесла свои коррективы в соответствии со ФГОС, а утверждены ли основные критерии общественной экспертизы оценки качества на уровне МО РС(Я), или эти критерии соответствуют требованиям аккредитации?
[14:11] Кто должен входить в состав муниципальной эксперной комиссии?
[14:11] <Чурапча_ЧРССОШИ> В сфере развития механизмов общественной, профессиональной и общественно-профессиональной оценки качества образования какая из них более актуальна.
[14:11] Коллеги, давайте перейдем к содержательному разговору, на вопросы ответы будут потом
[14:11] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> наша школа работает по привлечению общественности к экспертизе качества образования, но встречаем большие трудности в связи с отсутствием нормативно-правовых актов и сертифицированных экспертов от общественности.
[14:11] Общественные институты (если они есть) в данное время выступают как согласующая сторона уже готовых документов. Например, согласование ведомостей стимулирующей части ФОТ. Есть ли другие варианты общественной оценки качества образования?
[14:11] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Вчера мы задавали вопрос про общественных экспертов при ИРО и ПК до этого существовала группа экпертов при ИПКРО. Такой опыт используется или нет?
[14:12] На всех уровнях от государственного до уровня учреждения необходима разработка модели общественно-профессиональных систем оценки качества образования.
[14:12] 02дшедшпиборгпелг87
[14:12] Январское совещание подводит понятие "качества образования" под определение нового закона, что характеризуется тремя параметрами, которые даны выше.
[14:13] Усть-Янская СОШ Добрый день, уважаемые коллеги!
[14:13] В 2010 г для прохождения аккредитации Якутский городской лицей пригласил для проведения аудита АВТОНОМНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ «ИНСТИТУТ НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ)». Процедурой проведения довольны. За два дня было проведено тестировоние обучающихся и учителей. Через месяц получили развернутый анализ на 34 страницах, с которым полностью согласны. Что еще придумывать? :-))
[14:13] Добрый день!
[14:13] <Едяйская_СОШ> Едяйская СОШ
[14:13] Необходимы специальные организации, имеющие опыт работы и пользующиеся авторитетом, их необходимо сертифицировать, привлекать к осуществлению взаимодействия государственных и общественно-профессиональных систем оценки качества.
[14:14] <Усть-Курбусахская_СОШ> Добрый день! Курбусахская СОШ Усть-Алданского улуса.
[14:14] <Едяйская_СОШ> Здравствуйте
[14:15] Здравствуйте
[14:15] Абсолютно согласны с Нерюнгри, необходимы специальные организации
[14:15] Добрый день!
[14:15] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> главными заказчиками выступают родители. как привлечь их к общественной экспертизе? Правомерно ли это?
[14:15] добрый день всем!
[14:15] Здравствуйте!
[14:15] Мне кажется, для общественно-профессиональной экспертизы важнее два последних параметра: ожидания личности и социума, в том числе родителя, а также потребности заказчика - фермера, банкира, любой фирмы.
[14:16] Очень трудно искать в темной комнате черную кошку. особенно,
[14:16] когда ее нет...
[14:16] если мы говорим о качестве образования с точки зрения закона, то это обобщенное понятие. Что должно подразумеваться конкретно? кто понимается под общественностью?
[14:16] <Чурапча_ЧРССОШИ> Необходимо постоянно совершенствовать модели качества образования согласно современными социально-экономическими условиями, достижениями науки,
[14:16] <Чурапча_ЧРССОШИ> требованиями руководящих документов, а также потребностями образовательных учреждений и заказчиков их образовательных услуг
[14:17] Для этого родители должны быть компетентны. Кто их будет обучать?
[14:17] Здравствуйте
[14:17] <Чурапча_ЧСОШ> Добрый день! к вам присоединяемся учителя домашнего обучения при ЧСОШ
[14:17] Добрый день! МОУ-Алагарская СОШ им. Г.Д. Протодьяконова Чурапчинского улуса
[14:17] Вам не кажется, что мы - все время кто в лес, кто по дрова. Давайте, относитьс\ к основному модератору. Имею ввиду ГП Андреева
[14:17] Добрый день!
[14:17] Солидарны с Николаем Иннокентьевичем.
[14:18] <Верхневилюйск_УУО> Добрый день, всем участникам конференции!
[14:18] Добрый день! Вас приветствует МКОУ "СОШ №3" п. Чернышевский Мирнинского района.
[14:18] <Горный_МКУ_УО> Добрый день, всем участникам конференции!
[14:19] конкретно о чем или о ком будет идти разговор?
[14:19] Примеры: в Таттинском улусе экспертизой на уровне улуса занимается совет по образованию, в Верхневилюйске - есть родительская экспертиза, в Вилююйске - АНО и т.д.
[14:19] <Вилюйское_УУО> необходимо регулировать организационно-правовые и финансовые взаимоотношения
[14:19] НАКОНЕЦ- ТО ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ
[14:20] <Антоновская> Добрый день!
[14:20] Разделяем позицию Андреева Г.П. Сегодня и государство, и каждый отдельно взятый гражданин заинтересованы в получении объективной оценки качества, время иное, все понимают, что эффективность экономики напрямую зависит от качества образования.
[14:20] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> кроме общественно-профессиональной экспертизы должны быть эксперты -родители на муниципальном уровне
[14:20] Черосов Михаил Михайлович, доктор биологических наук, программа Шаг в будущее, родитель 3 детей, обучившихся и обучающихся в школе, присоединился к вам, готов обсуждать вопрос, дискуссию
[14:20] <ЧурапчаМКУУО_ОК> Добрый день коллеги
[14:20] <Усть-Куйга> Дtym добрый
[14:20] Добрый день, уважаемые Лена Борисовна, Николай Иннокентьевич, Георгий Петрович и все участники конференции! Сегодня в Сулгачинской школе состоялся разговор вокруг заказа наслега. Проведена работа по выявлению направлений заказа и механизмов его включения в содержание образования. Я работаю вместе с ними. Я. т.е. Клара Романовна. Мы пришли к мнению, что главным механизмом будет общественное соглашение между субъектами социума.
[14:21] В Верхневилюйске родители проходили обучение по экспертизе?
[14:21] <Плотникова> Добрый день, участникии совещания.
[14:21] <Чурапча_ЧСОШимСАН> 14»8 ЧурапчаМКУУО_ОК 14» Добрый день
[14:21] ожидания личности и социума, в том числе родителя, а также потребности заказчика могут не совпадать.Что тогда?
[14:21] 24 , , , , , .
[14:21] <Антоновская_СОШ_им_ННЧусовског> Уту8 кунунэн!
[14:22] <Чурапча_ЧСОШ> МЫ думаем, что качество образования может зависеть от требований заказчика, т.е. родителей и учредителей. Нужны конкретные требования, критерии к педагогической деятельности
[14:22] Стандарт ориентирован на основной результат - освоение обобщенных способов действий (компетенций) и достижение новых уровней развития личности (компетентностей). При этом, компетентности - это способность найти новые решения, а не излагать то, что ты знаешь и умеешь. Компетенции же - способность реализовать на практике свои компетентности, обеспечивающие продуктивное выполнение профессиональной деятельности.
[14:22] 3. Качество образования – комплексная характеристика образования, выражающая степень его соответствия федеральным государственным образовательным стандартам и федеральным государственным требованиям (образовательным стандартам и требованиям, устанавливаемым университетами) и (или) потребностям заказчика образовательных услуг, социальным и личностным ожиданиям человека.
[14:22] <Антоновская_СОШ_им_ННЧусовског> Добрый день!
[14:22] В Алдане проблемы со связью
[14:22] Общественно-профессиональную систему оценки качества невозможно не рассматривать во взаимодействии с государственной оценкой качества. Но сегодня, наверное, общественно-профессиональная играет главенствующую роль и является основным индикатором общества.
[14:22] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> обучение не проходили, но они выступали экспертами при проверке санитарно-гигиенических требований школы при аттестации кабинетов и самих учащихся
[14:22] добрый день!
[14:23] Личностные и социальные ожидания – это желания самого ребенка и родителя. Потребности заказчика, потребителя образовательных услуг – это заказ фермеров, банкиров, производственников и т.п. Это – школы РосНАНО, школы РосАТОМА, школы АЛРОСА, газовиков, нефтяников и даже «Алмазэргиэнбанка» и агрошколы (фирменные школы).
[14:23] Клара Романовна ! Общественное соглашение это правильно, оно имеет форму и это документ, на который надо реагировать школе. Можно его использовать для показа реализации заказа и степень его реализации
[14:23] а то на конкурсах РЭА, РИА приходится верить на параметры, цифры, графики, а не на документы. Пусть будет неким документальным фактом
[14:24] Добавлю к словам Андреева. Стандарт сегодня - это не только государственная составляющая. Это еще и общественное и связанное с социализацией.
[14:24] Добрый день!
[14:24] Разработали и реализуем проект "Мониторинг качества предоставляемых услуг учреждениями образования", где предметом оценки отделов УО является - (условно) результаты деятельности ОУ, а общественность - к"как общественные заказы исполняются в образовательных программах, каков курс программы".
[14:24] Необходимо различать понятия «образование» и «образовательная деятельность». Образование – это система: школа, класс, стандарты и т.д. Образовательная деятельность – это внесистемный ресурс, связанный с качеством жизнедеятельности, протекающий не только в самой системе, но и вне системы: я взял внука на охоту; дочка готовит с мамой платье на новый год, планируем путешествие по республике – это тоже образовательная деятельность.
[14:24] Нерюнгри говорит об общественной экспертизе.
[14:24] Хорошо, если бы создавались специальные общественные организациии, имеющие функции общественной экспертизы образования. Данная органи зация должна иметь лицензию и понимать, что они должны оценивать. Члены данной общественной организации не должны быть людьси случайными, имеется в виду, что не каждый родитель(законный представитель) понимает на сегодняшний день задачи образования и потребности в целом государства,.
[14:24] а графики и иное другое это все-таки больше теория, а заказах есть уже практика
[14:24] Давайте, все это обобщим.
[14:24] school_7_mirny , .
[14:25] <Чурапча_ЧСОШимСАН> Нужно разработать критерии оценивания качество обр по которой оценивают родители разных культурных статусов(уровней)
[14:25] Тогда получается. что нужен институт общественной, но профессиональной экспертизы
[14:25] <Тобохов> Качество образования должно определяться прежде всего качеством носителя знаний (учителей, педагогов других категорий), который передает эти знания с помощью различных технологий методик обучающимся. В зависимости от фундаментальности полученных знаний обучающиеся могут:
[14:25] <Тобохов> • выдержать конкурсные экзамены при поступлении на обучение;
[14:25] <Тобохов> • пройти конкурсный отбор при устройстве на работу;
[14:25] <Тобохов> • более успешно осваивать учебные дисциплины, базирующиеся на знаниях базовых дисциплин, изученных на предыдущих стадиях образовательного процесса.
[14:25] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> опыт показывает заинтересованность родителей в участии образовательногот процесса, но им именно не хватает специального обучения. поэтому нужны курсы по обучению общественных экспертов.
[14:25] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Правильно Николай Иннокентьевич
[14:25] Добрый день,коллеги!
[14:25] Правда, об этом вы говорили еще во время виртуального форума августовского совещания 2010 г.
[14:25] <Усть-Куйга> ну а по каким же критерием набирать в подобную организацию людей?
[14:25] А воз и ныне там.
[14:25] Новая программа развития школа разрабатывает в ориентирах нашей новой школы. Школа выступила инициатором и побуждающим фактором. Народ в наслеге не умеет предъявлять. Совместно разрабатывают программу духовно - нравственного развития подрастающего поколения наслега какм будущего субъекта жизнедеятельноси села
[14:25] Нельзя ждать нас. Мы - государство.
[14:26] <Чурапча_ЧРССОШИ> Экспертизы качества образования за рубежом входят в сферу деятельности некоммерческих неправительственных независимых региональных или специа-
[14:26] <Чурапча_ЧРССОШИ> лизированных (профессиональных) организаций, взявших на себя такую ответственность или специально созданных для этих целей.
[14:26] <Усть-Куйга> Курсы подразумевают некие финансовые влияния
[14:26] общественными экспертами должны стать люди, имеющие педагогическое образование
[14:26] Добрый день! МБОУ СОШ №1 Нерюнгри включается в обсуждение...
[14:26] Сначало нужно создать всем равные условия:МТБ,ИКТ, учебники и т.д., а потом только поговорить об общ-проф зкспертизе.
[14:26] <ЖатайОбразов> в конце 11 года были подробно разработаны листы экспертной оценки учителей общеобразовательных школ и воспитателей дет садов. когда будут разработаны листы для оценки папки достижений педагогов-библиотекарей, педагогов дополнительного образования, музыкальных школ?
[14:26] проблема не в сертификации общественности. А предмет оценки
[14:26] Вы сами должны прийти к тому, чтобы "создаться" как юридически зарегистрированная институция общественной, но профессиональной экспертизы качества образования.
[14:27] Не кухарки же должны управлять государством.
[14:27] chool_7_mirny При муниципалитете должна быть создана группа общественных экспертов, которые систематически обучаются и состав их обновляется
[14:27] Здесь, кажется, важно определить на опыте, что же экспертируют на местах. А что касается лицензии - индивидуальная образовательная деятельность не лицензируется.
[14:27] Нас интересует каково будет положение о МИП и РИП.
[14:27] а нужна ли такая еще одна общественная организация, которая будет почти госудаственная, смотреть на государственные функции с позиции общественности. Не слишком ли много ответственности на общественную организацию, даже если ее создавать снизу, а не сверху
[14:27] <ОООО_Кобяйское> да, мы тоже поддерживаем общэксперами стали родители, имеющие педобразование
[14:27] поддерживаем предложение нерюнгринской школы №13
[14:28] Такой институт необходим хотя бы потому, что на муниципальном уровне учредители достаточно часто не по совсем понятным основаниям назначают и руководят лиректорами...
[14:28] <Тополинская> 2222 МБОУ "Тополинская СОШ" topolya_75@.ru
[14:28] Поддерживать предложение - это здорово. Но не лучше ли организоваться на региональном уровне и стать этим институтом.
[14:28] <Боро5он_уола16vk> Приватните
[14:29] И чтобы в основном все шло виртуально, открыто для всех желающих
[14:29] <Чурапча_ЧСОШимСАН> Общественные и профф экспертов нужно разделить друг от друга, общественные эксп пусть оценивают воспит-сть,гумм-ть,толеранин и др личностные качества
[14:29] Общественные эксперты - родители, имеющие пед.образовани? А если таких в школе нет или они все являются учителями этой школы? Сами себя экспертируем?
[14:29] Конечно, было бы неплохо
[14:29] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Если педобразование то есть некие ракми
[14:29] Снова прветствует Вас МОУ "Силянняхская СОШ им П.Н. Николаева"
[14:29] <Чурапча_ЧСОШимСАН> а профф пусть оценивают чисто обр результатаы которые достигаются через комп учителейц
[14:29] Наш иснитут готов предоставить такому сообществу место на своем сайте. И помочь с обучением, сертификацией и т.п.
[14:29] Нужна ли общественная экспертиза если туда входят некомпетентные люди
[14:29] Мы ознакомились с тезисами доклада министра. Нас заинтересовала позиция поддержки таких щкол как мы.
[14:29] Кстати, по закону "О государственно-общественном управлении" в республике должен был работать совет по образованию, в чьи фуекции могла бы входить и экспертиза.
[14:30] А может надо влиять на учредителей через отчеты МО перед населением, а не фиксировать факты замены директора на другого менее грамотного, главы МО чаще всего сидят на 1 срок
[14:30] <Чурапча_ЧРССОШИ> Независимая общественно-профессиональная экспертиза в сфере образования позволит эффективно аккумулировать, анализировать и транслировать
[14:30] <Чурапча_ЧРССОШИ> передовой опыт в совершенствовании систем управления качеством образования
[14:30] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> эксперты родители - не учителя данной школы
[14:30] <ОООО_Кобяйское> необходим на региональном уровне хорошо разработанное положение об общ.проф.экспертах
[14:31] И еще: а как связать экспертизу с муниципальным заданием?
[14:31] У нас к сожалению все останавливается на муниципальном уровне. И то - достаточно усеченно. Необходима региональная институция
[14:31] <Чурапча_ЧСОШ> Нужно чтобы профессиональные эксперты вели деятельность общественных экспертов
[14:31] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Положение об экспертах на региональном уровне вот что надо \на данном этапе
[14:31] Есть первая зарегистрированная АНО "Вилюйская школа общественных экспертов".
[14:31] Экспертиза это же оценка, а заказ должен опираться на потребности, проблемы и их решать
[14:32] <Боро5он_уола16vk> 09школа_КирСОШ Закурим ? 07,07-----------0,0---15parlament00---04,04-15,15 15~~
[14:32] Поддерживаем мысль Лены Борисовны! Результаты общественной экспертизы должны влиять, в первую очередь, на деятельность Учредителя, т.к. мы все муниципальные учреждения и финансово зависим от учредителя.
[14:32] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Исходя из регинального на местах может движение как то ?
[14:32] Они молодцы. Но очень осторожны. Боятся замахиваться на участие в аттестации и т.п.
[14:32] В данное время многие родители очень заняты, далеки от школы и поэтому им сложно оценивать работу школы
[14:32] Если предстоящий сход наслега одобрит и утвердит совместный проект возможно ли будет направить к вам на обучение экспертную группу, в которой состоят родители, т.е. не педагоги
[14:32] <Тобохов> Согласен с Кобяем, нужны региональные пераметры определения "Качества образования"
[14:32] Общественные эксперты проведут экспертизу - познакомят с ее результатами - что дальше?
[14:32] МКОУ "СОШ №3" Мирнинского района.Одним из инструментов общественной экспертизы может стать День общественной аккридитации школы. У нас такой опыт имеется. Общественность, родители оценивают работу школы по направлениям: уровень удовлетворённости работой учителя-предметника и классного руководителя, уровень удовлетворённости условиями обучения, внеурочная деятельность в рамках ФГОС, предметы школьного компонента.
[14:32] необходимость постоянного совершенствования моделей качества образования обусловленно современными социально-экономическими условиями, потребностями образовательных учреждений и заказчиков их образовательных услуг. Существующая модель качества образования основана на выполнение лицензионных и аккредитационных требований. В результате такого подхода, задача прохождения аттестационных процедур решена, однако цель образовательной системы - готовность выпускн
[14:32] АНО различные получат статус, если придать их решениям вес на различном уровне, особенно на республиканском
[14:32] Будут ли внесены какие-либо изменения в аккредитацию и лицензирование при оценке деятельности ОУ на предмет не только качества подготовки выпускников, но и деятельности школы в целом в плане формирования инновационной образовательной среды, атмосферы научно-образовательного творчества участников учебно-воспитательного процесса?
[14:33] <Усть-Алданский_Бейдигинская> Здравствуйте
[14:33] <Чурапча_ЧРССОШИ> Поддерживаем Тен ЛБ, это дейтвительно лоджно быть так
[14:33] Вместо Тен Лены Борисовны сечас сел за ее компьютер Михаил Михайлович Черосов. см выше. Не путайте пока
[14:33] <петр> НЙРЕЛЯЙЮЪ ЯНЬ МЮ КХМХХ
[14:33] Усть-Майский улус Кюпская СОШ Здравствуйте
[14:33] Одни педагогив составе экспертного сообщества также плохо, как и одни непедагоги. Нужен своего рода Нове ковчег, где каждой твари по паре.
[14:33] Лена Борисовна еще придет, так что пока начальства нет говорите правду - матку
[14:33] Какие в этом году планируются выездные курсы ИРО и ПК в Среднеколымском улусе?
[14:33] Общественные эксперты-это необученные родители, обращаться надо к организациям, сертфицированным, имеющим опыт и главное- авторитет на рынке образовательных слуг. И опыт такой в нашей Республике имеется.
[14:33] , , . - , , - .
[14:34] Может в составе управляющего совета опрделить комиссию по экспертизе качества образования?
[14:34] <Усть-Алдан_Танда> здравствуйте!
[14:34] Принятие нового закона "Об образовании в РФ" влечет за собой изменение не только нормативных актов, но в целом законодательства, в т.ч. муниципального.
[14:34] Добрый день! опаздали проблемы с Интернетом
[14:34] Где об этом опыте можно узнать
[14:35] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> нельзя говорить, что родители далеки от школы, цель состоит в том, чтобы их максимально приблизить школе. Для этого важно всяческое участие.
[14:35] <Себян-Кюельская> согласны с Мирным
[14:35] здравствуйте, мы тоже опоздали просим прощения
[14:35] <ОООО_Кобяйское> тогда экспертиза проводиться для проверки выполнения мунзадания?
[14:35] <ЗаболоцкаяМП> Добрый день!
[14:35] Усть-Яна СОШ. Если эксперты родители-то они должны быть универсалами во всем.
[14:36] В новом проекте закона в статье. определяющей качство образования оговаривается только стандапрт. Говорим, что стандарт - это общественный договор. нет практических рекомендаций по формализации
[14:36] А где взять таких универсалов - родителей? Не утопия ли это?
[14:36] Об опыте читайте выше мнений коллег. Аудит качества -это уже не новшество. Было бы желание.
[14:36] <Чурапча_ЧРССОШИ> Система внешнего образовательного аудита для образовательных учреждений позволит выстроить траекторию дальнейшего развития каждого ОУ и тем са-
[14:36] <Чурапча_ЧРССОШИ> мым способствовать росту качества образования.
[14:36] На школьном уровне хорошо бы вводить в состав Управ Совета иногда наряду с представитями учредителя, которых часто не бывает вообще на собраниях, специалиста в области общественной экспертизы
[14:36] <Усть-Алданский_Бейдигинская> Универсалами родители не могут быть.
[14:36] <Усть-Алдан_Танда> согласны с ВВСШ
[14:36] И это в компетенции школ
[14:36] Создана ли у нас система многоуровневого мониторинга качества образования в регионе, способствующая повышению качества образования, управляемости и мобильности в развитии образовательных систем?
[14:36] Кстати, когда войдет в действие новый закон об образовании. висел на сайте Минобра РФ последний проект
[14:36] <Чурапча_ЧСОШимСАН> Какими критериями конркетно определяется качество обр? по вашему мнению
[14:37] Кто, что и как - это один вопрос, но на первом шаге важнее договор о дефинициях. \имею ввиду вопрос о том, что должно стать предметом экспертизы. Если не просто общими словами - качество образования.
[14:37] Отчётность по муниципальным заданиям регламентирована муниципальными актами
[14:37] school_7_mirny - - ( ), ..
[14:37] Самый основной вопрос:Необходимость института общественной экспертизы бесспорна, но какова должна быть структура? И самое главное: кто выступает заказчиком данной экспертизы и что является предметом экспертизы? Образовательный заказ как образовательная программа ОУ или муниципальное задание? Или их выполнение (практическая реализация)?
[14:37] А это зависит еще от одного - Кто может быть заказчиком образования на муниципальном уровне?
[14:37] Закон должен работать, н-р, члены муниципального управляющего совета по образованию должны осуществлять экспертизу норамтивных правовых документов Учредителя. Поэтому они должны быть компетентными, их надо обучать.
[14:37] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> сертифицированные (официальные) учреждения уже имеются. нужно привлечь общественность
[14:37] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> с этого месмта дфиниция поподробнее пож. Н.И.
[14:37] <Чурапча_ЧСОШ> Родители-универсалы это утопия. все зависит от менталитета населения микрорайона, личностных качеств
[14:37] предлагаем провести обязательное прохождение обучения по экспертизе членов субъекта социума
[14:38] <НюрбаНОШ3> Добрый день! Общественная экспертиза пусть проводится отдельно от профессиональной, где в состав комиссии входят компетентные люди с педагогическим образованием. Только тогда все можно будет разложить по полкам и будет всем понятно.
[14:38] критерии качества образования вот важный вопрос, который подняли чурапчинцы, но в целом то это известно, но всегда в разный момент разные показатели становятся раными по значимости
[14:38] Согласны с Барабановой ИС
[14:38] <Тобохов> А что, аесли сделать так: школа разрабатывает свою программу, определяет свой профиль, разрабатывает систему внутришкольного контроля. Школьная программа согласуется с местными органами управления, которые затем проверяют исполнение того, что школа определила для себя сама.
[14:39] Заказчиком экспертизы могут, наверное быть, участниками образовательного процесса (законные представители), администрация оу для проведения аудита, и граждане в целом
[14:39] <Чурапча_ЧСОШимСАН> с Нюрбой согласны
[14:39] существует ли в России банк валидной образовательной статистики качества?
[14:39] Эксперты должны пройти соответствующее обучение или курс, т.е. должны иметь сертификаты
[14:39] <ЧурапчаМКУУО_ОК> Педагогическое образование родителей накладывает некоторые рамки, вам так не кажется
[14:39] Школа не все может определять для себя, если сегодня идем к тому, что школа - это в основном исполнитель услуг по своему мунзаданию
[14:40] <Усть-Курбусахская_СОШ> согласны с Нюрбинской НОШ 3
[14:40] Усть-Яна СОШ Согласны с Тобоховым
[14:40] Вообще-то, основные принципы январского совещания это: публичность - открытость - отчетность - самооценка.
[14:40] Следовательно, ее программа и т.п. завияст только от мунзаказа и мунзадания
[14:40] , .
[14:40] мы поддерживаем Нюрбу и согласны
[14:40] Согласны с Тобоховым
[14:40] Здравствуйте! Мы согласны, что в состав общественно-профессиональной экспертизы должны входить компетентные люди с соответствующим образованием.
[14:41] Т.е. вот и первый ответ на наш вопрос - заказчиком на образование может быть программа СЭР улуса
[14:41] Есть ли среди Вас школы которым удалось отразить общественный заказ в муниципальном задании
[14:41] Тобохову надо только помогать в подготовке такой программы со стороны, чтобы школа не пошла по своему привычному и не соответствующему современности пути
[14:41] Экспертизе должны подвергаться результаты - а уже потом, в зависимоти от ее результатов, процесс и условия.
[14:41] <Усть-Алданский_Бейдигинская> Эксперты должны пройти определенную родготовку. Ногде?
[14:41] Нам кажется, в муниципальных заданиях очень чётко прописаны критерии качества
[14:41] Общественная экспертиза это публичность, открытость и гласность. С этим родители вполне справяться
[14:41] Кюпская СОШ: Имеется ли учебники соответсвующие стандартам образования, что влияет на качество образования
[14:41] Ответ Нюрбе: - учитель вырастает в вузе, общаясь только с людьми, которые тоже выбрали эту профессию;
[14:41] Тобохову было бы лучше для школ
[14:41] - мы, учителя, плохо слышим внешний мир, тех, кто не работает в образовании;
[14:41] - наше окружение, люди живут в одних технологиях, а школа - в других;
[14:41] - шкала успешности ребенка внутри школы и шкала успешности ребенка в реальной жизни абсолютно не совпадают друг с другом;
[14:41] - придя в школу, ребенок попадает как бы в прошлое, в мир, которого в реальности уже нет.
[14:41] <Чурапча_ЧСОШимСАН> Тогда как быть с Единым ГОС стандартом? если каждая ОУ будеть разрабатывать собственные прог-ы и выполнять свои МУН заказы
[14:42] <Горный_МКУ_УО> все таки нужны критерии оценки, эксперизы качества
[14:42] Иначе говоря, программа образовательной поддержки СЭР улуса, наслега и т.п. и ее выполнение по мунзаданию - это и есть основной предмет экспертизы
[14:42] <Плотникова> Коллеги, как в ваших школах решается вопрос обновления ВШК через призму компетентностно-деятельностного подхода: качество результатов, условий, управления?
[14:42] да нужны
[14:42] экспертизе на учиться по мере экспертизы другими экспертами
[14:42] И это может происходить и виртуально, открыто для всех.\
[14:42] Мы согласны, что для проведения профессиональной экспертизы должны привлекаться компетентные лица
[14:42] Хочется поспорить - есть у нас школы, которые пребывают в реальном режиме и отчётливо просматривается будущее
[14:42] А в случае возникновения каких-либо нюансов... то может вестись и очная экпертиза.
[14:42] Успешный ребенок, успешен во всем
[14:43] <Чурапча_ЧРССОШИ> Надо определить четкую структуру между этими муниципальными субъектами и создать новую нормативно-правовую документацию, критерии и др
[14:43] Поддерживаем Алдан
[14:43] <Вилюйское_УУО> мы не согласны с тем, что экспертами должны быть люди обз. с пед.образованием,т.к. экспертиза должна быть более объективной
[14:43] ьь
[14:43] Прислушайтесь к Бугаеву: предмет экспертизы - выполнение образовательной программы (для ОУ), выполнение мунзадания - муниципалитета.
[14:43] виртуальность это только часть решения вопроса Бугаева, надо все равно идти по регионам. Он сам же и помогает всем работать по регионам, создавая ярмарки и другие формы. Надо встремиться к очности
[14:43] ьь
[14:43] Требования к качеству образования, по нашему мнению,должны меняться в ногу со временем, т.е. д.б. гибкими, соответствовать меняющимся условиям
[14:43] <СОШ19Удачный> Добрый день! Экспертизу качества образования проводят родители в любом случае, когда приводят своих детей в конкретную школу, т.е. "голосуют ногами". Уже не первый год на родительских ассамблеях обсуждается вопрос "Кто ожидают родители от школы"? Многих родителей уже давно наровне с уровнем обучения волнует вопрос условий. Разве это не экспертная оценка общественности?
[14:44] <Усть-Янская_улусная_гимназия> Чтобы говорить о качестве образования, нужно систему образования привести в порядок, расширить сеть ССУЗов, ПТУ, особенно в отдаленных районах, привести в порядок НПБ старшей школы и отслеживать социализацию выпускников.
[14:44] <Чурапча_ЧСОШ> Мы согласны с Нерюнгри, что школа находится в реальном мире
[14:44] РЕБЕНОК УСПЕШЕН ЕСЛИ С НИМ РАБОТАЕТ УИТЕЛЬ ПРОФЕССИОНАЛ
[14:44] Не согласна в школе ребёнок попадает в мир современности, деятельностного подхода.
[14:44] Вилюйскому Уо - т.е. вы что-то имеете против своей АНО. Пожалуйста, конкретизируйте ...
[14:44] ь
[14:44] ьь
[14:44] <школа> Как в условиях ФГОС будет происходить общественно-профессиональная экспертиза качества образования
[14:44] ьь
[14:44] Нет реальных механизмов финансирования общественного заказа так как мунзадание принимается финансистами на основе строгих нормативов
[14:44] ьь
[14:44] Любая экспертиза субъективна по большей части
[14:44] Прислушались- и проект Закона об образовании определяют большую роль образовательным программам
[14:45] <ВВСШ_1_Им_Ис_Барахова> согласны полностью с СОШ №9 г. Удачного
[14:45] Голосование ногами это правильно, но все равно ни одна великая школа не возьмет всех кто желает идти на качественную школу, все равно надо повышать уровень в школах массово, а это и через экспертизу общественную тоже надо делать
[14:45] А у всех учителя профессионалы? я так не думаю
[14:45] Другой вопрос: высший уровень управления - это формирование тенденций, как, например, ярмарка, а какие еще тенденции вырисовываются?
[14:46] В мунзадании очень сложно прописать все критерии оценки качества образования.Хотелось бы знать, каким образом будет отслеживаться сформированность личностных качеств школьника?
[14:46] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Как в условиях Арктики и арктических улусах при введении ++++
[14:46] МБОУ "Быовская СОШ" Булунский район
[14:46] РЕБЕНОК БУДЕТ УСПЕШНО УЧИТЬСЯ, ЕСЛИ И РОДИТЕЛИ ПОВЕРНУТСЯ ЛИЦОМ В ШКОЛУ!
[14:46] <Вилюйское_УУО> в составе АНО эксперты разных специальностей
[14:46] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> ФГОС будет идти эобщественная экспертиза ?
[14:46] п
[14:46] ьььь
[14:46] Да, Лена Борисовна согласны надо повышать уровень в школах массово, но здесь ряд причин: и старение педагогических кадров и нежелание молодого поколения идти работать в школы
[14:46] ьь
[14:46] Согласен с Удачным, что условия эксперируются родителями... Но когда речь идет об аттестации, то нужны и другие более профессиональные шаги в экспертизе, в т.ч. руководиетелй ОУ
[14:47] школфф
[14:47] <Усть-Алдан_Танда> нерюнгри говорит правильно
[14:47] шлл
[14:47] Сформированность личностных компетенций будет оцениваться по пуступкам. достижениям в портфолио
[14:47] шлл
[14:47] МО ЭСОШ приветствует Вас
[14:47] шлл
[14:47] ФГОС - это отдельно, но в связи с двумя последующими параметрами, которые и представляют интерес для предмета экспертизы.
[14:47] шлл
[14:47] МКОУ "СОШ №3" Мирнинского района. Предлагаем создать педагогические сообщества, которые могут дать профессиональную оценку деятельности учителя, а так же привлечь их к аттестации педагогических работников. Формы работы в рамках сетевого взаимодействия могут быть очные, заочные, дистанционные.
[14:47] <Чурапча_ЧСОШимСАН> мы слишком опекаем детей, школа и родителы должны обучать самостоятельности чтобы ребенок не терялся в обществе
[14:47] шлл
[14:48] шллл
[14:48] шлллл
[14:48] Родитель никому ничего не должен и не обязан. Школа должна создавать условия для того, чтоб родители пришли в школу. Родитель прежде всего заказчик. А клиент, как правило, всегда прав.
[14:48] шло
[14:48] вшлл
[14:48] потому что сейчас очень сложно работать молодым с детьми
[14:48] <Горный_МКУ_УО> согласны с чурапчой
[14:48] Мы согласны
[14:48] ишлщ
[14:48] <Усть-Алданский_Бейдигинская> Любого родителя волнуют усло вия, которые созданы в школах
[14:48] <Эбяхская_СОШ_Среднеколымский_у> Согласны с Тикси
[14:48] ьь